Mercedes-Benz Forum banner
Cancel
Create thread New Garage Forums

Jaka jest różnica między M119 a M113?

See Original
1 reading
Jump to Latest
92K views 22 replies 12 participants last post by  msbarsi  
R
#1 ·
Cześć Ludziska, zastanawiałem się, czy ktoś tutaj zna różnicę między silnikiem M119 i M113 dla V8 w r129, pomijając fakt, że M113 pojawił się w 1998 roku.

Który z nich jest trwalszy i łatwiejszy w utrzymaniu?
 
#2 ·
O ile rozumiem, wydaje się, że M119 jest łatwiejszy i tańszy w naprawie, jeśli coś pójdzie nie tak, i powinien być również nieco tańszy w utrzymaniu, ale nie jestem tego w 100% pewien. Inne różnice polegają na tym, że M113 to silnik 24-zaworowy (3 na cylinder) zamiast 32-zaworowego i ma mniej mocy, ale więcej momentu obrotowego w niskim i średnim zakresie. Wybrałbym M113 ze względu na fakt, że powinien być bardziej poręczny w prawdziwym życiu, ale ... każdy ma swoje własne upodobania. Na zdrowie.
 
A
#3 ·
"Bardziej jezdny?" Nie jestem pewien, co masz na myśli, oba silniki są prawdopodobnie bardzo zbliżone pod względem osiągów i właściwości jezdnych, M113 jest nieco lżejszy, M119 nieco mocniejszy i silnik nieco lepiej się wkręca.

Z tego, co wiem, M119 ma kilka dobrze znanych problemów, takich jak stukanie popychaczy z powodu braku dopływu oleju (miałem to u siebie kilka dni temu, dobre płukanie silnika się z tym uporało). Mówi się, że M113 ma kilka rzadszych, ale droższych w naprawie rzeczy mechanicznych. Założę się, że oba są w miarę niezawodnymi silnikami, tylko nie oczekuj, że będą "jak Lexus" ;)
 
E
#4 ·
#5 ·
Zgadzam się z ErikFinn co do sportowych osiągnięć M119, ale ponieważ wolę silniki z większym momentem obrotowym w niskim i średnim zakresie obrotów (to mam na myśli mówiąc "bardziej poręczny") wybrałbym M113 (nowszy silnik) z 3 zaworami na cylinder.
Ale znowu, to kwestia gustu.

Pozdrawiam.
 
J
#6 ·
M119 rozwija nieco więcej mocy niż M113. To jedyna statystyczna przewaga M119.

M113 rozwija większy moment obrotowy w szerszym zakresie i przy znacznie niższych obrotach niż M119.
M113 jest znacznie lżejszy niż M119 (samochody wyposażone w M113 są szybsze i prowadzą się nieco lepiej niż te z M119).
M113 jest znacznie oszczędniejszy od M119 (23 mpg w porównaniu do 19 mpg).

Oba silniki charakteryzują się niezawodnością. M113 jest być może prostszy w konstrukcji, a M119 być może bardziej wyrafinowany. M119 ma rzeczywiście nienaganne rodowody wyścigowe, ale to jest raczej nieistotne.

M113 jest nowszy (1998), podczas gdy M119 zawdzięcza swój blok konstrukcji z 1981 roku, a głowice konstrukcji z 1989 roku.
 
#7 ·
akoch said:
M119 ma kilka dobrze znanych problemów, takich jak stukanie popychaczy z powodu braku dopływu oleju (miałem to u siebie kilka dni temu, dobre płukanie silnika się z tym uporało).
Click to expand...
Wygląda na to, że problem został rozwiązany na następującej stronie K6JRF Auto Page

A tak przy okazji, podczas luźnej rozmowy z moim lokalnym INDY, wspomniał, że M113 jest tak kuloodporny, jak to tylko możliwe. Powiedział mi, że jeden z jego klientów przyjechał do warsztatu z silnikiem M113 dymiącym tak, jakby był martwy. Po prostu zrobił wymianę oleju i samochód odjechał bez problemu. ????
 
A
#8 ·
lynns said:
Wygląda na to, że zostało to omówione na następującej stronie K6JRF Auto Page

FWIW, podczas swobodnej rozmowy z moim lokalnym INDY wspomniał, że M113 jest tak kuloodporny, jak to tylko możliwe. Powiedział mi, że jeden z jego klientów przyszedł do warsztatu z silnikiem M113 dymiącym tak, jakby był martwy. Po prostu wymienił olej i samochód wyjechał sprawny. ????
Click to expand...
Tak, właśnie przez to przechodziłem. Zaczęło stukać, więc lokalny dealer MB chciał go na tydzień i 2500 dolarów, żeby to naprawić. Oczywiście nie byłem pod wrażeniem i zrobiłem trochę badań, znalazłem to i kilka innych artykułów i naprawiłem to sam w pół dnia.

Z drugiej strony, mój kod błędu 'gross evap' wciąż tam jest i nie mogę łatwo znaleźć powodu. Bardzo denerwujące, wszystkie te migające światła na desce rozdzielczej, to nie jest teraz czas świąt :)
 
A
#9 ·
ErikFinn, powiem ci szczerze: to mój piąty Merc w życiu, a jedynym powodem, dla którego dostałem SL500, było to, że SC430, które naprawdę chciałem dostać, kosztowało tu prawie dwa razy więcej, za podobny wiek (używany). SL500 to dobry samochód, ale... po 10 latach bezpośredniego porównywania dwóch marek obok siebie, nie pozostawia mnie w wątpliwościach, który z nich wolałbym, gdybym mógł sobie na to pozwolić. Bez urazy i płomienia.
 
E
#10 ·
Wszystkie M113 mają aluminiowe bloki silników i aluminiowe głowice cylindrów SOHC. Cylindry są wyłożone krzemem/aluminium, a głowice mają 3 zawory na cylinder. Inne cechy to wtrysk paliwa SFI, kute korbowody ze stali dzielonej na pęknięcia, jednoczęściowy odlewany wałek rozrządu i kolektor dolotowy z magnezu. M113 E50 to wersja 5,0 l (4966 cm3) z otworem 97 mm i skokiem nieco większym niż E430, wynoszącym 84,1 mm. Moc wynosi 306 KM (228 kW) przy 5600 obr./min z momentem obrotowym 339 ft.lbf (460 Nm) przy 2700 do 4250 obr./min. Opcjonalna jest technologia zmiennego przemieszczenia Active Cylinder Control.

Wersja M119 5,0 l (4973 cm3) wytwarzała 326 PS (322 KM/240 kW) przy 5700 obr./min i 354 ft·lbf (479 N·m) przy 3900 obr./min. Późniejsze silniki miały usunięte wzbogacanie przy pełnym otwarciu przepustnicy, a moc była nieco mniejsza, bliższa 315 PS (311 KM/232 kW). M119 był konstrukcją z podwójnym wałkiem rozrządu w głowicy z 4 zaworami na cylinder i zmiennymi fazami rozrządu po stronie dolotu. Został zastąpiony przez 3-zaworowy M113 począwszy od 1999 roku.

Teraz o tej dyskusji na temat KM i momentu obrotowego

KM = Moment obrotowy x obr./min/5252 lub jeśli mówisz tymi metrycznymi rzeczami, KW = moment obrotowy x pi x obr./min/30000

Jeśli zwiększasz moc, zawsze zwiększasz moment obrotowy na kole zamachowym. Spójrz na krzywe KM i momentu obrotowego w porównaniu do obr./min, a zobaczysz, że w miarę wzrostu obr./min krzywe momentu obrotowego i KM wyglądają identycznie, tylko przesunięte o współczynnik obr./min.

M113 ma szerszy zakres dla wysokich wartości momentu obrotowego, ale nie ma wyższego momentu obrotowego. Jest to rzeczywiście lżejszy silnik, w końcu jest to SOHC w porównaniu do DOHC M119 i ma tylko 24 zawory. Będąc lżejszym, reaguje nieco szybciej. Osiąga również swój zakres momentu obrotowego szybciej, ponieważ ma szerszy zakres. Podsumowując, M113 powinien mieć szybsze przyspieszenie na niskich obrotach. M119, jeśli nie jest ograniczony elektronicznie, ma wyższą prędkość maksymalną i lepsze przyspieszenie przy wysokich prędkościach.

Model M113 został przez niektórych skrytykowany za posiadanie wszystkich zalet konstrukcji Mercedesa i wszystkich wad jakości Chryslera. To prawdopodobnie niesprawiedliwe, ponieważ wszystkie silniki M113 bez AMG są produkowane w Untertürkheim w Niemczech. Jednak mam wielu przyjaciół, którzy mają M113 i szczerze mówiąc, wydają się mieć więcej problemów niż mój M119. Mój 98 ma teraz 92 000 mil i nie miał żadnych napraw poza oponami i hamulcami.
 
#11 ·
elkabe said:
Wszystkie M113 mają aluminiowe bloki silników i aluminiowe głowice cylindrów SOHC. Cylindry są wyłożone krzemem/aluminium, a głowice mają 3 zawory na cylinder. Inne cechy to wtrysk paliwa SFI, dzielone na pęknięcia kute korbowody stalowe, jednoczęściowy odlewany wałek rozrządu i kolektor dolotowy z magnezu. M113 E50 to wersja 5,0 l (4966 cm3) z otworem 97 mm i skokiem nieco większym niż E430 przy 84,1 mm. Moc wynosi 306 KM (228 kW) przy 5600 obr./min z momentem obrotowym 339 ft.lbf (460 Nm) przy 2700 do 4250 obr./min. Opcjonalna jest technologia zmiennej pojemności Active Cylinder Control.

Świetne informacje o M113, ale zapomniałeś wspomnieć o technologii dwóch świec zapłonowych na cylinder. :)
Click to expand...
 
Save
Reply Quote Like Like
U
#12 ·
Myślę, że wszyscy mamy tendencję do usprawiedliwiania kupionego samochodu! Skończyłem z silnikiem M119 z 1998 roku SL. W momencie zakupu jeździłem również samochodami z silnikiem M113, naprawdę niewiele jest do wyboru między jazdą po drodze, a głównie kierowałem się stanem całego samochodu. Chociaż osobiście wolę nieco bardziej "szczytowe" odczucie 32-zaworowego M119. Również w ciągu ostatnich 2 lat i 25 tysięcy mil mój samochód zużywa średnio 21-22 MPG (UK), co obejmuje wiele jazd typu start-stop, na trasach autostradowych wynosi to 25-27, więc patrząc na dane jjrodgera, również i tu nie ma dużej różnicy, mogę sobie wyobrazić, że wczesne czterobiegowe skrzynie nie są tak dobre.
 
#16 ·
Teraz o tej dyskusji na temat KM i momentu obrotowego

KM = Moment obrotowy x obr./min/5252 lub jeśli mówisz w tych metrycznych rzeczach, KW = moment obrotowy x pi x obr./min/30000

Formuła dla KM to '2 x Pi x N x T podzielone przez 33000;) i nie mam na myśli HP Sauce lol
 
Save
Reply Quote Like Like
E
#22 ·
Formuła HP

eric242340 said:
Teraz o tej dyskusji na temat HP i momentu obrotowego

HP = Moment obrotowy x obr./min/5252 lub jeśli mówisz tym metrycznym żargonem, KW = moment obrotowy x pi x obr./min/30000

Formuła dla HP to ' 2 x Pi x N x T podzielone przez 33000;) i nie mam na myśli sosu HP lol
Click to expand...
Eric

Hier in de VS zijn Newtons (N) koekjes, meestal gemaakt van vijgen. Net als HP zorgen vijgen ervoor dat je sneller gaat. Genoten van je opmerkingen. We zeggen hetzelfde, alleen verschillende dialecten. Je spreekt correct Brits Engels en ik spreek achtertuin-monteur. lol

Larry
 
Mercedes-Benz Forum
posts
7.8M
members
748K
Since
1999
BenzWorld.org forum is one of the largest Mercedes-Benz owner websites offering the most comprehensive collection of Mercedes-Benz information anywhere in the world. The site includes MB Forums, News, Galleries, Publications, Classifieds, Events and much more!
Full Forum Listing
Explore Our Forums
W126 S,SE,SEC,SEL,SD,SDL Class R/C107 SL/SLC Class W163 M-Class W124 E,CE,D,TD Class W210 E-Class