Les deux moteurs peuvent être réalésés à 3,6 litres en utilisant le vilebrequin 350 turbo diesel. Il s'adaptera aux moteurs 103 et 104, mais les dents de poulet sont plus courantes ! Le moteur Brabus que vous montrez est un 103.

Je pense que le moteur Brabus que vous avez montré sera plus puissant que le moteur AMG car le 3.6 AMG 104, qui était dans l'E36, n'était pas un véritable moteur modifié par AMG, ce que je veux dire par là, c'est que l'E36 était une voiture de production fabriquée par Mercedes pour célébrer l'union des entreprises, et pendant un certain temps après cela, AMG a perdu l'avantage, Brabus était loin devant à ce stade, car ils construisaient encore des modèles spéciaux à des coûts supplémentaires massifs.
Les deux sont super cool, mais je pense que le Brabus est beaucoup plus rare, j'espère que quelqu'un avec plus d'informations publiera la prochaine étape pour vous.

 

J'ai eu une Brabus 3.6 m103 manuelle et elle était rapide, mais les moteurs ne sont pas fiables. Je connais personnellement 2 personnes au Royaume-Uni avec le moteur brabus m103 et aucun d'eux ne fonctionne correctement. J'ai maintenant 2 e36, et elles sont légèrement plus rapides et ont une bien meilleure réponse à bas régime.

 

Dans la Géorgie 1991 W124 coupé 3.6 brabus coûtait 4000$
le voici





ça marche très bien
Comment trouvez-vous le prix ?

 

Le prix est correct, genadswali,
mais les moteurs Brabus sont très délicats en raison de l'alésage important :

alésage 92,0 x course 90,0
245 ch à 5750
360 Nm à 4300

Et lorsque vous rencontrez des problèmes avec le joint de culasse
- vous ne pouvez prendre que Brabus - ce qui coûte environ 800 €
et les problèmes sont préprogrammés !

Ce moteur est un ancien moteur M103 12V.
Il est plus lent que le M104 AMG 24V.
Et le couple n'est pas si élevé et pas dans cette large plage de régimes.
Mais il a plus de puissance que le 320CE habituel.

@nick.ged :

WTF ? Le M104 E36 était un moteur AMG complet.
De nombreux changements ont été apportés au M104 habituel.
Ce fut un grand succès.

alésage 91 x course 92,4

Et avec un M104 E36 AMG, vous avez une très belle puissance :
272 ch à 5750
300 Nm à partir de 1500 tr/min !
350 Nm entre 2800-5300 tr/min !
385 Nm à 3750-4500

Les moteurs Brabus étaient vraiment mauvais à l'époque.
Les seules bonnes modifications de rechange ont été effectuées par Oettinger et Carlsson.

 

Joint de culasse

Le prix est correct, genadswali

mais les moteurs brabus sont très délicats à cause de l'alésage important :

Et lorsque vous rencontrez des problèmes avec le joint de culasse
- vous ne pouvez prendre que brabus - ce qui coûte environ 800 €
et les problèmes sont préprogrammés !

Salut à nouveau :thumbsup:
Je n'avais jamais eu de problèmes comme je l'ai dit avec le gros alésage de ce brabus.
Mais j'ai dû aller au fond d'un problème de consommation d'huile de mon moteur
Alors je l'ai démonté et j'ai constaté que tous les 2èmes segments de piston étaient cassés en 10 à 15 morceaux sur LES 6 pistons, mais tous les autres segments de piston étaient en bon état, donc il n'y avait rien à voir lors du test de compression.

Mais de toute façon, je me demandais ce qui aurait pu causer cette défaillance des 2èmes segments de piston laissant l'huile accrochée à la paroi du cylindre lors des mouvements du piston, laissant à nouveau l'huile être brûlée sous la détonation.

Mais les logements des segments de piston étaient également vraiment mauvais sur les pistons Kolben Schmith que brabus utilisait à l'époque.

J'ai donc dû opter pour de nouveaux pitons et relever un peu l'alésage du moteur.
Mais jusqu'à présent, l'alésage d'origine du moteur à 92,25 mm, qui est l'alésage d'origine, n'a posé aucun problème, mais je pense que la défaillance des segments de piston était due à l'ancien propriétaire qui utilisait des carburants à faible indice d'octane qui ont fait cogner le moteur, endommageant les segments de piston.

J'ai donc fait tout ça, nouvel alésage du moteur à 92,35 mm, la course est mesurée à 90,00 mm et je n'ai eu aucun autre problème visuel dans le moteur.
La paroi du cylindre était également très fine, mais ressemblait à un réalésage à un moment donné, peut-être parce que les segments de piston avaient été changés une fois auparavant, mais avec un mauvais logement de segment de piston, ils se casseront bien sûr à nouveau.
Ma théorie au moins.

J'ai donc maintenant le bloc M103 réalésé que brabus utilisait pour le M104 3.6-24 à 92,35 mm. et refait la culasse avec de nouveaux sièges de soupapes et tout le reste du travail habituellement effectué à l'atelier de l'ingénieur.

J'ai commandé des pistons JE forgés avec des bielles H forgées hautes performances car je considère également que les bielles mercedes standard sont très lourdes pour les tr/min et la longue course de ce moteur.
Le moteur pourrait donc certainement avoir besoin de toute l'aide du monde pour rendre la masse rotative plus légère.

Mais à ma question principale.

Quel joint de culasse utiliser avec ce moteur brabus M104.980
Je sais que brabus les fabrique si vous laissez tomber 800 euros, mais c'est fou

L'ancien concessionnaire qui a dû changer le joint de culasse et les segments à un moment donné m'a dit qu'il avait simplement utilisé un joint de culasse AMG avec le même diamètre de 92 mm, et j'ai mesuré ce vieux joint de culasse et il FAIT vraiment 92 mm, mais cela pourrait-il vraiment être un joint de culasse AMG car c'est beaucoup moins cher que d'acheter le brabus avec les problèmes préprogrammés :surrender:
J'ai été informé par Mercedes ici qui traite avec brabus que le numéro de commande du joint de culasse 3.6-24 soupapes brabus est 00062444, je suppose que c'est le numéro de commande brabus

Que faire ici, s'il vous plaît, des conseils :bowdown:

 

J'avais l'impression qu'avant 1994, tous les moteurs AMG étaient des moteurs Merc retirés des voitures fournies et reconstruits par AMG, en Allemagne, dans leur atelier moteur spécialisé. Après 1994, Mercedes a construit les moteurs AMG aux côtés de ses moteurs standard et les règles de production s'appliquaient, alors que Brabus construisait toujours des moteurs sur mesure ? Cela a fait PLUS DE PUISSANCE, ce qui était l'objet de la question initiale ? Sinon, je m'excuse, ce n'était que l'impression que j'avais. Je ne savais pas que le 3.6 était réalésé au-dessus de la norme, désolé pour l'erreur.

Cependant ;

Il est de notoriété publique que les moteurs fortement préparés sont généralement délicats et nécessitent des entretiens réguliers et minutieux.

Le joint de culasse de ma voiture est AMG, il coûtait 300 £, les joints 103 standard coûtent 40 £.

Je ne serais pas non plus surpris si les deux moteurs 3.6 qui ne fonctionnent pas correctement sont dus à des problèmes de K-jet ou à un entretien incorrect !
N'oubliez pas que le 104 plus récent dispose d'un bien meilleur système d'alimentation en carburant et d'un meilleur calage de l'allumage, ce qui permet de gagner et de perdre de la puissance........

103 est plus puissant que 104, demandez à Pumpish, il n'utilise pas de 104 dans ses turbos de 800 ch...

Et Brabus 3.6 ne fait que 245 ? Si c'est exact, j'étais loin du compte, car le 103 12v 320ce produisait exactement 245 ch à partir d'un moteur 103 avec "juste" un vilebrequin 104, un taux de compression augmenté et des modifications de la culasse et de l'arbre à cames, donc Brabus était nul, à moins qu'ils, comme AMG à l'époque, ne facturent tout séparément et que la personne qui avait le moteur que vous indiquez, n'ait fait que la moitié du travail ?

 

1988 Mercedes-Benz 300 CE 3.6 Coupé Personnalisé par Brabus
Ce lien montre une brabus 3.6 de 1988 avec 300+ ch revendiqués

Comme je l'ai dit, les brabus sur mesure étaient à l'époque plus puissantes que les AMG.

http://videos.streetfire.net/comments/BRABUS.htm
Voici la version Brabus de Hammer, encore plus de PUISSANCE !

 

Moteur Brabus 3.6 m103 système de carburant ke-jetronic 12 soupapes voiture performante

 

La M103 E32 AMG avait ces spécifications :

90,0 x 84,0
taux de compression : 9,2
234 ch @ 5750
305 @ 4500


La 300CE 36 Brabus n'a pas 300 ch
"l'ancien propriétaire a affirmé 300 ch, bien que nous ne l'ayons pas vérifié sur un banc d'essai"

Et vous comparez un M117 Hammer avec un Brabus,
qui a été construit quelques années plus tard sur un moteur M119 ?
c'est de la maternelle...

croyez-le ou non
les moteurs Brabus M103 et M104 (285 ch @ 6300 tr/min) n'étaient pas parfaits.
trop gros alésage, course normale.
ils mangeaient les joints de culasse comme des fous.

J'ai une E36AMG avec 210 000 miles !
Sans aucune panne moteur...

Et rappelez-vous, nous ne parlons pas de voitures suralimentées de 800 ch.

moteurs atmosphériques - M104 est meilleur que M103

 

La M103 E32 AMG avait ces spécifications :

90,0 x 84,0
taux de compression : 9,2
234 ch à 5750
305 à 4500




La 300CE 36 Brabus n'a pas 300 ch
"l'ancien propriétaire a affirmé 300 ch, bien que nous n'ayons pas vérifié cela sur un banc d'essai"



Et vous comparez un M117 Hammer avec un Brabus,
qui a été construit quelques années plus tard sur un moteur M119 ?
c'est de la maternelle...


croyez-le ou non
les moteurs brabus M103 et M104 (285 ch à 6300 tr/min) n'étaient pas parfaits.
trop gros alésage, course normale.
ils mangeaient les joints de culasse comme des fous.

J'ai une E36AMG avec 210 000 miles !
Sans aucune panne moteur...

Et rappelez-vous, nous ne parlons pas de voitures suralimentées de 800 ch.

moteurs atmosphériques - M104 est meilleur que M103

Pour que le moteur puisse accueillir une course plus longue que celle d'origine, Mercedes a-t-il effectué des travaux sur le bloc pour adapter la bielle plus longue ?

 

Le taux de compression de ma 320ce widebody était définitivement de 10,5 contre 1, je l'ai fait vérifier avec une pipette. La puissance annoncée dans la presse lors de la sortie était de 245 ch. Je pense que les 234 ch provenaient de la 190e 3.2 de 1988.

Consultez le message 29 sur ce fil, quatrième page photocopiée vers le bas

http://forum.mbworld.org/forums/mercedes-vehicles/254355-1987-300e-3-2-amg.html

1987 300E 3.2 AMG - MBWorld.org Forums

Il a une photocopie d'un manuel Mercedes d'origine avec les spécifications des modifications du moteur 124, vous verrez clairement que l'étape 3 est 320 avec 245 ch.

Assez, dit-il, dit-elle. Ennuyeux.

 

ah, ok vous avez un M103 stage 3.

un tel réglage était très rare

pensais que nous parlions de réglages "communs"

mais bon, le Brabus M103 3.6 n'offrait "que" 245 ch, aussi.
mais en raison de la course plus longue, le moteur a beaucoup plus de couple.

et comme l'a dit un ingénieur allemand :
"avec les chevaux, vous pouvez vendre une voiture,
avec le couple, vous gagnez une course"

 

et le plus grand avantage du M104 3.6 AMG est le couple important et large à bas régime

 

Après avoir possédé les deux, la Brabus était très amusante car elle était manuelle. La Brabus que j'avais était évaluée à 285 ch, mais dos à dos, j'ai trouvé l'E36 plus rapide. J'ai conduit 3 E36 et les 3 se conduisent différemment les uns des autres, le premier était si lent qu'il était le même que mon e320, alors je suis reparti déçu. Mais les 2 que j'ai maintenant foncent.
Je suis content d'avoir vendu la brabus quand je l'ai fait, un de mes amis a eu 3 joints de culasse en moins de 2000 miles sur la sienne. La différence pour moi est que je pouvais utiliser l'E36 quotidiennement et ne pas avoir à m'inquiéter que les choses tournent mal. Le coupé E36 est évalué à 7 secondes, mais il est plus rapide que ma Porsche BoxsterS qui est évaluée à 6,3 secondes.
Quant aux modifications du moteur amg :
Une culasse CNC a été utilisée à la place de celle forgée sur le moteur d'origine
Pistons CNC
Vilebrequin 350 SDL
Arbres à cames différents
Il est dommage que les bielles n'aient pas été améliorées, il aurait été bon d'avoir des bielles en H. J'ai étudié la possibilité de faire fabriquer des bielles sur mesure pour une conversion biturbo. La seule chose est que mon taux de compression est de 11:1, et on m'a dit qu'il devrait être d'environ 9:1 pour la suralimentation. Mais en faisant cela, je perdrai une bonne quantité de couple, d'où mon dilemme.

 

et il y a quelques modifications de plus sur la E36 vers E320 :

-refroidissement d'huile des pistons
-tube d'admission plus grand
-joint de culasse amg

et pour autant que je sache
les bielles ont également été modifiées

et seul l'arbre à cames d'admission était différent de la E320 d'origine

c'est ma connaissance

Au fait : La Brabus était-elle équipée d'une boîte de vitesses manuelle d'origine ?

 

J'imagine que la boîte manuelle de la Brabus était la boîte Getrag dogleg, de type à arbre d'entrée long. Couramment trouvée dans les 190e cosworth 2.3 et 2.5 16v.

J'avais au début un volant moteur bimasse à entrée courte sur le mien, et les 245 ch l'ont tué (ou était-ce ma façon de conduire???). Depuis la conversion turbo, j'ai monté un Getrag et un volant moteur monomasse.

 

Au sujet des bielles en H, j'en ai fait fabriquer un jeu, c'est pourquoi j'ai fait mesurer le taux de compression, afin que nous puissions déterminer la longueur à leur donner. Si vous me dites la longueur que vous les voulez, je pourrai peut-être en obtenir un autre jeu. Et aussi, Turbo Technics avait l'habitude d'usiner les bielles standard pour les raccourcir afin de réduire le taux de compression, vous pourriez également envisager cette option. La conception du piston, avec des jupes courtes, rend les modifications de piston indésirables pour atteindre le même objectif, soit dit en passant.

 

La Brabus était une boîte dogleg, et d'après ce que je comprends, c'était comme ça quand elle a quitté Brabus.

Pour en revenir aux bielles, j'ai examiné la modification des bielles, mais à mon avis, elles ne sont pas de la meilleure conception, l'alimentation en huile traversant le centre de la bielle est la raison pour laquelle elles se cassent. Oui, j'ai aussi envisagé d'enlever un peu de matière sur le dessus du piston et encore une fois, il n'y a pas assez de matière.

Voici quelques photos de mon projet, c'était une voiture donneuse, le plan était de reconstruire le moteur, d'installer les turbos et de monter la boîte automatique à 5 vitesses sur mon autre e320 :

Après avoir fait tout cela, j'ai trouvé un gars qui démontait une E36 w124. J'ai réussi à obtenir tout le câblage avec le moteur, la boîte de vitesses, les freins, le différentiel et l'arbre de transmission. Et typiquement, une fois la conversion terminée, j'ai trouvé une w124 e36 d'un seul propriétaire à vendre et j'ai dû l'avoir aussi.

Le plan est de mettre un double turbo sur celui qui a été converti, car c'est une voiture que je garderai pour toujours. J'ai l'un des kits Hughes pour le m104 3.2 rangé dans un endroit sûr.

Voici la voiture à laquelle les turbos sont destinés :

 

Bien. Vous êtes donc du Royaume-Uni ?

 

@CLK320s:

Ce moteur tournait-il ?
J'ai la même incrustation marron sur le cache-culbuteurs de l'une de mes E36, que je viens d'acheter.
Je veux en trouver la raison...

 

Mon moteur était exactement de la même couleur à l'intérieur lorsque je l'ai démonté à 125 000 miles, la culasse et le carter d'huile, la pompe à huile, tout était de la même couleur.

 

Ma AMG avec 130 000 miles a cette incrustation - elle a été conduite avec de la shell helix 5W30.

Ma deuxième AMG avec 210 000 miles est comme neuve, bien qu'elle ait été conduite avec de la 15W40.

 

Alors.... J'ai une ligne sur un vilebrequin 350SDL, et j'ai un M103 de rechange.

Je veux construire le 3.6. Qu'est-ce qui est nécessaire à part le vilebrequin 350 ? J'ai lu quelque part que les pistons M103 d'origine fonctionneront, mais j'aurai besoin de bielles C36. Quelqu'un peut-il confirmer cela ?

 

Cela semble correct, vous devrez faire refaire la culasse ou en obtenir une d'une e/c36 pour obtenir des gains de puissance corrects, ainsi que des arbres à cames et des modifications de carburant ! J'aimerais bien pouvoir trouver un tel vilebrequin.

La cylindrée sera de 3,4 avec ce vilebrequin et les pistons standard dans le 103, je m'en suis rendu compte aujourd'hui en allant au travail en pensant aux différentes voitures AMG modifiées dont j'avais entendu parler.

Cela expliquera pourquoi Brabus a réalésé pour faire ses 103s 3.6 !!

 

J'essaie Mobil1 en ce moment, je pense que c'est 0w40 ou 0w30, je ne sais pas lequel, mais cela me concerne qu'il semble y avoir une petite quantité de vaporisation lorsque je retire le bouchon de remplissage après l'avoir fait tourner, pas d'accumulation de crasse ou quoi que ce soit, pas de perte de liquide de refroidissement ou toute autre preuve douteuse, juste une petite volute de ce qui pourrait être décrit comme de la fumée lorsque le bouchon est retiré.

 

Vous devriez utiliser Mobil1 5W50.
C'est mieux que 0W40 pour les températures plus élevées - d'après ce que j'ai compris, vous avez un M103 3.2 turbocompressé ?

 

Je pense remplacer le moteur AMG m104 de 3,6 litres dans ma w124.
Est-ce que je peux remplacer le moteur de la C36 ?
L'ecu doit-elle être uniquement pour la w124 ? Ou peut-on utiliser l'ecu de la C ?