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Medindo a pressão de combustível em um KE Jet Mercedes ...

24K views 27 replies 13 participants last post by  Martin_fromGermany  
#1 · (Edited)
Há algum tempo que me pergunto como verificar a pressão do combustível no meu 560SL.
Encontrei este vídeo excepcional do YouTube de Pierre Hedary sobre como fazer isso.

Fiz algumas anotações deste vídeo em preparação para o dia em que obtiver um aparelho de mangueira de pressão de combustível KE Jetronic. No Ebay, há um à venda por aproximadamente US$ 100.
Tenho um medidor de pressão de combustível genérico, mas não vai funcionar.

Qualquer pessoa que tenha feito isso, por favor, comente. Gostaria de ter certeza de que sei o que estou fazendo quando chegar a hora.

Em qualquer caso, este é um vídeo muito interessante.

Notas - Conexão do medidor de pressão de combustível - KE Jetronic ...

Vídeo:[/SIZE>
 
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#2 ·
Eu presumo que se deve fazer isto num motor totalmente aquecido, uma vez que a válvula de arranque a frio está desligada, e o conector elétrico da válvula de arranque a frio deve estar desligado.
 
#3 ·
Por algum tempo, tenho me perguntado como verificar a pressão do combustível no meu 560SL.
Encontrei este vídeo excepcional do YouTube de Pierre Hedary sobre como fazer isso.

Fiz algumas anotações deste vídeo em preparação para o dia em que obter um aparelho de mangueira de pressão de combustível KE Jetronic. No Ebay, há um à venda por aproximadamente US$ 100.
Eu tenho um medidor de pressão de combustível genérico, mas não vai funcionar.

Em qualquer caso, este é um vídeo muito interessante.


Notas - Conexão do medidor de pressão de combustível - KE Jetronic ...

Vídeo:

Preparação:
Conjunto de medidor/mangueira CIS KE Jetronic
O-rings para EHA: 10 mm OD, 6,2 mm ID, 2 mm de espessura
Chave Allen de 2 mm
Meu EHA foi montado para baixo com parafusos de cabeça chata, você pode precisar de uma chave Allen

Configurar Conexões:
- remova o plugue de 12 mm do lado direito do distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de controle)
- remova na porta do injetor de partida a frio no distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de trabalho)
- Desconecte o conector elétrico no EHA no lado esquerdo do distribuidor de combustível
O conector elétrico está na parte traseira do EHA.

Procedimento:
Conexão EHA desconectada porque você precisa da sua pressão de combustível de linha de base
Ligue o motor com a válvula do medidor fechada no conjunto de mangueiras KE Jet.
Com a válvula do medidor fechada, leia o número no medidor em bar, não psi - ex: 6,0 bar (Pressão de controle)
Abra a válvula e leia o número no medidor em bar - ex: 6,4 bar (Pressão de trabalho)
Pegue a diferença entre essas 2 leituras

Pressão de trabalho vs. Pressão de controle:
A pressão de trabalho (na conexão de partida a frio) sempre será maior que a pressão de controle.
A pressão de trabalho é a pressão bruta da bomba de combustível.
A pressão de controle é a pressão modificada do EHA.

Objetivo:
O objetivo é obter Pressão de trabalho - Pressão de controle = 0,4 bar com o EHA desconectado

Ajustar EHA:
Remover EHA
Remova o parafuso de proteção de latão na parte traseira com uma chave de fenda de cabeça chata
Usando uma chave Allen de 2 mm, se a diferença for menor que 0,4 bar, gire no sentido horário 1/4 de volta.
(menor que 0,4 bar é uma condição pobre)
Reinstale o EHA e leia os medidores novamente.

Notas:
Reinicie o motor com a válvula aberta
Renove os O-rings atrás do EHA para evitar vazamentos de combustível
Isso se aplica a todos os KE Jet CIS, mas não se aplica aos KE anteriores
Assista ao vídeo, Pierre menciona um ajuste que você pode precisar fazer na medição de ar/combustível na parte superior do filtro de ar.

A pressão de controle pode ser aproveitada aqui:
View attachment 2677020

View attachment 2677021


Conecte a pressão de trabalho na válvula de partida a frio:
View attachment 2677022

View attachment 2677023


Localização EHA:
View attachment 2677024


O-rings EHA:
View attachment 2677025
Artigo interessante. Acho que isso se aplicará a outros motores com K jet.
 
#4 ·
Artigo interessante. Acho que isso se aplicará a outros motores com K-jet.
Pierre mencionou que isso não se aplica aos motores KE.
Notei que existe um vídeo no YouTube disso sendo feito em um motor KE.
 
#5 ·
Olá Carl,

como você é um especialista em eletrônica, o seguinte pode ser interessante. Em vez do(s) manómetro(s) tradicional(is), pode usar, por exemplo, um (melhor dois) sensor automotivo da Bosch (BOSCH 0261230414) ou uma coisa chinesa barata.
Tenha em mente que este é um dispositivo de pressão absoluta, então você tem que ter cuidado se fizer medições em Denver ou no Monte Eavens...

E, além disso, seria legal ter um adaptador para conectar o 2º sensor em linha à válvula de partida a frio
Assim, você pode detectar um vazamento desta válvula, bem como realizar medições durante a partida, aquecimento e condução com funcionalidade total.

Saudações Martin

2677027

dispositivo(s) de medição de pressões de combustível

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Design do Adaptador

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Adaptador...

2677030

...montado no FD

2677031

Para pressões de combustível, consulte as linhas verdes e azuis (blck = diferença calculada). Com esta escala, nenhuma flutuação existente é visível, mas se você souber onde, pode detectar o momento do corte de combustível em excesso.
 
#7 ·
Martin, isso é muito interessante. Ter um dispositivo eletrônico para monitorar continuamente as duas pressões de combustível seria útil. Talvez os chineses inventem um dispositivo barato que funcione.
 
#8 ·
Por algum tempo, tenho me perguntado como verificar a pressão do combustível no meu 560SL.
Encontrei este vídeo excepcional do YouTube de Pierre Hedary sobre como fazer isso.

Fiz algumas anotações deste vídeo em preparação para o dia em que eu obter um aparelho de mangueira de pressão de combustível KE Jetronic. No Ebay, há um à venda por aproximadamente US$ 100.
Eu tenho um medidor de pressão de combustível genérico, mas não vai funcionar.

Qualquer pessoa que tenha feito isso, por favor, comente. Gostaria de ter certeza de que sei o que estou fazendo quando chegar a hora.

Em qualquer caso, este é um vídeo muito interessante.


Notas - Conexão do medidor de pressão de combustível - KE Jetronic ...

Vídeo:[/SIZE>

Preparação:[/SIZE>
Conjunto de medidor/mangueira CIS KE Jetronic
O-rings para EHA: 10 mm OD, 6,2 mm ID, 2 mm de espessura
Chave Allen de 2 mm
Meu EHA foi montado com parafusos de cabeça chata, você pode precisar de uma chave Allen

Configurar Conexões:[/SIZE>
- remova a bujão de 12 mm do lado direito do distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de controle)
- remova na porta do injetor de partida a frio no distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de trabalho)
- Desconecte o conector elétrico no EHA no lado esquerdo do distribuidor de combustível
O conector elétrico está na parte de trás do EHA.

Procedimento:[/SIZE>
Conexão EHA desconectada porque você precisa da sua pressão de combustível de linha de base
Ligue o motor com a válvula do medidor fechada no conjunto de mangueiras KE Jet.
Com a válvula do medidor fechada, leia o número no medidor em bar, não em psi - ex: 6,0 bar (Pressão de controle)
Abra a válvula e leia o número no medidor em bar - ex 6,4 bar (Pressão de trabalho)
Pegue a diferença entre essas 2 leituras

Pressão de trabalho vs. Pressão de controle:[/SIZE>
A pressão de trabalho (na conexão de partida a frio) sempre será maior que a pressão de controle.
A pressão de trabalho é a pressão bruta da bomba de combustível.
A pressão de controle é a pressão modificada do EHA.

Objetivo:[/SIZE>
O objetivo é obter Pressão de trabalho - Pressão de controle = 0,4 bar com o EHA desconectado

Ajustar EHA:[/SIZE>
Remover EHA
Remova o parafuso de proteção de latão na parte de trás com uma chave de fenda de cabeça chata
Usando uma chave Allen de 2 mm, se a diferença for menor que 0,4 bar, gire no sentido horário 1/4 de volta.
(menor que 0,4 bar é uma condição pobre)
Reinstale o EHA e leia os medidores novamente.

Notas:[/SIZE>
Reinicie o motor com a válvula aberta
Renove os O-rings atrás do EHA para evitar vazamentos de combustível
Isso se aplica a todos os KE Jet CIS, mas não se aplica aos KE anteriores
Assista ao vídeo, Pierre menciona um ajuste que você pode precisar fazer na medição Ar/Combustível na parte superior do filtro de ar.

A pressão de controle pode ser aproveitada aqui:
View attachment 2677020

View attachment 2677021


Conecte a pressão de trabalho na válvula de partida a frio:
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View attachment 2677023


Localização EHA:
View attachment 2677024


O-rings EHA:
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se você quiser testar a pressão básica do combustível, basta desconectar a linha na válvula de partida a frio e conectar lá. Um medidor de 100 psi da sua loja de ferragens local, um pedaço de mangueira de combustível de qualidade que pode suportar a pressão, acessórios básicos, 2 braçadeiras. Por cerca de US$ 25, você está pronto. Leia cerca de 75 psi.
 
#12 ·
Olá Bauke,

parcialmente... Somos uma equipa de 3, mas eu não sou o mentor ;-)
Eu fui apenas responsável pela medição de pressão/vácuo, sensores, adaptadores e assim por diante. O trabalho principal de eletrónica e programação é feito por outro sujeito.
Até agora temos módulos de extensão para pressão de combustível e o sensor O2 (você os vê na foto acima), estamos agora a trabalhar num terceiro módulo para medição de vácuo.
O módulo principal (apenas para conectar ao soquete de diagnóstico) pode analisar as tensões do sistema, ciclo de trabalho, tempo de ignição e ângulo de permanência. Os dados são transferidos via WIFI para um smartphone ou computador portátil, nenhum software adicional é necessário :)

Quando tudo estiver a funcionar da maneira que queremos, apresentarei o resultado aqui, mas isso levará mais alguns meses.

Saudações Martin
 
#20 ·
Olá Bauke,

em parte... Somos uma equipa de 3, mas eu não sou o mentor ;-)
Eu só fui responsável pela medição de pressão/vácuo, sensores, adaptadores e assim por diante. O principal trabalho eletrónico e de programação é feito por outro sujeito.
Até agora temos módulos de extensão para pressão de combustível e o sensor O2 (você os vê na foto acima), estamos a trabalhar agora num terceiro módulo para medição de vácuo.
O módulo principal (apenas para conectar ao soquete de diagnóstico) pode analisar as tensões do sistema, ciclo de trabalho, tempo de ignição e ângulo de permanência. Os dados são transferidos via WIFI para um smartphone ou computador portátil, nenhum software adicional é necessário :)

Quando tudo estiver a funcionar como queremos, apresentarei o resultado aqui, mas isso levará mais alguns meses.

Saudações Martin

View attachment 2677306
Onde posso obter a espuma para a linha do ar condicionado onde estão as suas linhas de combustível? A embalagem de espuma (com o autocolante 107 476 0417) parece nova.
 
#17 ·
Incrível. Se tivéssemos algum dispositivo de registro que pudesse ser facilmente conectado para isso e alguns outros parâmetros, seria super fácil depurar todos aqueles gremlins misteriosos que encontramos às vezes...
Um usuário com o apelido de “H.D.” No fórum w124 aparentemente irritou muitas pessoas e criticou o vídeo de Pierre. Acredito que ele estava certo em corrigir Pierre nos termos do FD. Acredito que Pierre argumenta que a Pressão de Controle é enviada aos injetores quando não é e é a pressão que empurra para baixo na parte superior do pistão. Pressão de controle mais alta significa menos combustível ou operação mais pobre. A Pressão do Sistema é a pressão fornecida na metade inferior do distribuidor pela combinação da bomba de combustível e do regulador de pressão de combustível. Não sei a que se refere “pressão de trabalho”, e essa pode ser minha ignorância. Entendo que Pierre fez um esforço nobre neste vídeo, mas ele atacou H.D. por fornecer correções e também por não chamar Pierre de profissional (não legal, mesmo que Pierre estivesse errado). O tópico de Pierre chamado “expondo H.D.” continha muitos proprietários de w124 reclamando da atitude de H.D. Embora ele supostamente fosse um mecânico ou engenheiro MB ou Bosch na época do KE-jetronic e conheça muito bem o sistema, aparentemente sua atitude faz com que suas informações valiosas caiam em ouvidos moucos. Ontem à noite, o tópico que Pierre criou foi excluído, com razão. Nesse tópico, tentei fornecer informações técnicas que estão nos vídeos abaixo, mas agora ele se foi.

de qualquer forma, acredito que haja preocupação com alguém que todos acreditamos ser sábio e conhecedor do sistema usando os termos incorretos. Este tópico é um exemplo de como a desinformação pode ser rapidamente proliferada na internet. Não tenho certeza, mas acredito que os termos incorretos se proliferaram aqui.

Acredito que esses dois vídeos são uma fonte mais confiável dos termos que devemos usar.

7-10 minutos, não o termo pressão do sistema por volta de 8:55.
13:15-15:15 explica a pressão de controle

Talvez a pressão de trabalho seja a pressão da metade superior acima das membranas? Mas pode haver uma pressão diferente para cada cilindro. Também não pode ser medido. Somente a pressão que vai para os injetores pode.

Eu ainda não encontrei uma versão em inglês do abaixo para KE-jetronic, mas aqui está uma versão em espanhol:
Talvez alguém possa descobrir como baixar a transcrição em espanhol e traduzi-la para o inglês.

Não estou tentando causar problemas, apenas compartilhar informações. (E eu tive ligações telefônicas com Pierre, onde o ajudei a entender as coisas antes. Ele não é onisciente. O que ele faz é muito útil para nossa comunidade, no entanto.)

Editar: Enviando uma mensagem de texto para Pierre agora, ele diz que estou falando K-jet, não KE-jet. Fui procurar fontes adicionais e encontrei isso, que nunca menciona “pressão de controle”. Muita “pressão do sistema” e “pressão da câmara inferior” embora.
Visão geral do Bosch KE-Jetronic
a pressão acima da membrana age em todos os cilindros igualmente. então para a pressão de controle em cis mais antigos. , o cis básico em 76, tinha o regulador de aquecimento para trabalhar a pressão de controle, ele agia como um afogador em um carburador. então o sensor de oxigênio entrou em cena em 1980, lá a válvula de frequência fez isso no distribuidor de combustível inferior, fez um ajuste fino do ecu / sensor de oxigênio. o WUR ainda funciona no topo do pistão. então veio o último com o EHA, menos peças, sem mais WUR ou válvula de frequência. esse foi o melhor.
 
#14 ·
Manterei você informado. Além desta ferramenta, a programação de um software para plotar as medições também é necessária. Fazer isso com o Excel não é nosso objetivo e, até hoje, não encontrei uma solução gratuita que seja fácil de usar.
E, finalmente, a leitura e exibição da memória de falhas para os modelos California também precisa ser implementada.

Saudações Martin
 
#15 · (Edited)
Encontrei este vídeo excepcional do YouTube de Pierre Hedary sobre como fazer isso.

- remova o plugue de 12 mm do lado direito do distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de controle)
- remova na porta do injetor de partida a frio no distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de trabalho)
Um usuário com o apelido de “H.D.” No fórum w124 aparentemente irritou muitas pessoas e criticou o vídeo de Pierre. Eu acredito que ele estava certo em corrigir Pierre nos termos do FD. Eu acredito que Pierre argumenta que a pressão de controle é enviada para os injetores, o que não é o caso, e é a pressão que empurra para baixo na parte superior do pistão. Pressão de controle mais alta significa menos combustível ou operação mais pobre. A pressão do sistema é a pressão fornecida na metade inferior do distribuidor pela combinação da bomba de combustível e do regulador de pressão de combustível. Eu não sei a que se refere “pressão de trabalho”, e essa pode ser minha ignorância. Eu entendo que Pierre fez um esforço nobre neste vídeo, mas ele atacou H.D. por fornecer correções e também (EDIT Supostamente) não chamar Pierre de profissional (não legal, mesmo que Pierre estivesse errado). (Edit HD me enviou uma mensagem privada de janeiro de 2022 esclarecendo que ele só chamou o conselho de Pierre de não profissional, não o próprio Pierre). O tópico de Pierre chamado “expondo H.D.” continha muitos proprietários de w124 reclamando da atitude de HD. Embora ele supostamente fosse um mecânico ou engenheiro MB ou Bosch na época do KE-jetronic e conheça muito bem o sistema, aparentemente sua atitude faz com que suas informações valiosas caiam em ouvidos moucos. Na noite passada, o tópico que Pierre criou foi excluído, com razão. Nesse tópico, tentei fornecer informações técnicas que estão nos vídeos abaixo, mas ele se foi agora.

de qualquer forma, acredito que haja preocupação com alguém que todos acreditamos ser sábio e conhecedor do sistema usando os termos incorretos. Este tópico é um exemplo de como a desinformação pode ser rapidamente proliferada na internet. Não tenho certeza, mas acredito que os termos incorretos se proliferaram aqui.

Acredito que esses dois vídeos são uma fonte mais confiável dos termos que devemos usar.

7-10 minutos, não o termo pressão do sistema por volta de 8:55.
13:15-15:15 explica a pressão de controle

Talvez a pressão de trabalho seja a pressão da metade superior acima das membranas? Mas pode haver uma pressão diferente para cada cilindro. Também não pode ser medido. Apenas a pressão que vai para os injetores pode.

Ainda não encontrei uma versão em inglês do abaixo para KE-jetronic, mas aqui está uma versão em espanhol:
Talvez alguém possa descobrir como baixar a transcrição em espanhol e traduzi-la para o inglês.

Não estou tentando causar problemas, apenas compartilhar informações. (E eu tive ligações telefônicas com Pierre, onde o ajudei a entender as coisas antes. Ele não é onisciente. O que ele faz é muito útil para nossa comunidade, no entanto.)

Edit: Enviando uma mensagem de texto para Pierre agora, ele diz que estou falando sobre K-jet, não KE-jet. Fui em busca de fontes adicionais e encontrei isso, que nunca menciona “pressão de controle” uma vez. Muita “pressão do sistema” e “pressão da câmara inferior”, no entanto.
Visão geral do Bosch KE-Jetronic
 
#16 ·
Eu vi o vídeo do Pierre no Youtube respondendo sobre isso.
 
#18 ·
Eu vi o vídeo de Pierre no Youtube respondendo sobre isso.
Ainda não encontrei outra fonte que se refira à pressão de controle em um KE-jet. Semântica e terminologia. Você pode chamar o vermelho de preto e o preto de vermelho, e não importa se todos usam os mesmos termos. É só que eles não usam.

Não tenho certeza se estou correto. Essa é a única coisa que tenho certeza.
 
#19 ·
Por algum tempo, me perguntei como verificar a pressão do combustível no meu 560SL.
Encontrei este vídeo excepcional do YouTube de Pierre Hedary sobre como fazer isso.

Fiz algumas anotações deste vídeo em preparação para o dia em que eu obter um aparelho de mangueira de pressão de combustível KE Jetronic. No Ebay, há um à venda por aproximadamente US$ 100.
Eu tenho um medidor de pressão de combustível genérico, mas não vai funcionar.

Qualquer pessoa que tenha feito isso, por favor, comente. Gostaria de ter certeza de que sei o que estou fazendo quando chegar a hora.

Em qualquer caso, este é um vídeo muito interessante.


Notas - Conexão do medidor de pressão de combustível - KE Jetronic ...

Vídeo:

Preparação:
Conjunto de medidor/mangueira CIS KE Jetronic
Anéis de vedação para EHA: 10 mm OD, 6,2 mm ID, 2 mm de espessura
Chave Allen de 2 mm
Meu EHA foi montado com parafusos de cabeça chata, você pode precisar de uma chave Allen

Configurar conexões:
- remova o plugue de 12 mm do lado direito do distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de controle)
- remova na porta do injetor de partida a frio no distribuidor de combustível, conecte às mangueiras do medidor
(Esta é a pressão de trabalho)
- Desconecte o conector elétrico no EHA no lado esquerdo do distribuidor de combustível
O conector elétrico fica na parte de trás do EHA.

Procedimento:
Conexão EHA desconectada porque você precisa da sua pressão de combustível de base
Ligue o motor com a válvula do medidor fechada no conjunto de mangueiras KE Jet.
Com a válvula do medidor fechada, leia o número no medidor em bar, não em psi - ex: 6,0 bar (Pressão de controle)
Abra a válvula e leia o número no medidor em bar - ex 6,4 bar (Pressão de trabalho)
Tire a diferença entre essas 2 leituras

Pressão de trabalho vs Pressão de controle:
A pressão de trabalho (na conexão de partida a frio) sempre será maior que a pressão de controle.
A pressão de trabalho é a pressão bruta da bomba de combustível.
A pressão de controle é a pressão modificada do EHA.

Objetivo:
O objetivo é obter Pressão de trabalho - Pressão de controle = 0,4 bar com o EHA desconectado

Ajustar EHA:
Remover EHA
Remova o parafuso de proteção de latão na parte traseira com uma chave de fenda de cabeça chata
Usando uma chave Allen de 2 mm, se a diferença for menor que 0,4 bar, gire no sentido horário 1/4 de volta.
(menor que 0,4 bar é uma condição pobre)
Reinstale o EHA e leia os medidores novamente.

Notas:
Ligue o motor novamente com a válvula aberta
Renove os anéis de vedação atrás do EHA para evitar vazamentos de combustível
Isso se aplica a todos os KE Jet CIS, mas não se aplica ao KE anterior
Assista ao vídeo, Pierre menciona um ajuste que você pode precisar fazer na medição Ar/Combustível na parte superior do filtro de ar.

A pressão de controle pode ser aproveitada aqui:
View attachment 2677020

View attachment 2677021


Conecte a pressão de trabalho na válvula de partida a frio:
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View attachment 2677023


Localização do EHA:
View attachment 2677024


Anéis de vedação EHA:
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Seu esboço foi infinitamente melhor que o vídeo de Pierre. Bom trabalho
 
#24 ·
#26 ·
A única coisa que eu acrescentaria à ótima publicação de Carl na postagem nº 1 para segurança é:

A) Não é tão difícil começar com a linha para o CSV desconectada, como será necessário durante o teste. Sugiro ligar o carro antes de conectar quaisquer linhas por apenas alguns minutos; portanto, mais fácil de ligar do que uma partida realmente fria.
B) Desligue o motor, tenha alguns panos à mão e desconecte a linha para o CSV e o plugue de 12 mm no FDU, coletando quaisquer pingos de combustível com panos
C) Conecte os conectores apropriados às conexões FDU no CSV e plugue FDU de 12 mm e, em seguida, as mangueiras do testador de pressão às conexões
D) Gire a chave de ignição para ligar, mas sem dar a partida para preparar o FDU e as linhas....verifique se há vazamentos e repita se não houver ou conserte os vazamentos.
E) Gire a chave de ignição para ligar, mas sem dar a partida mais uma vez e desta vez sangre o medidor de combustível e as linhas (supondo que você tenha um conjunto de medidores com um sangrador) para remover o ar preso para garantir uma boa leitura.

Após o acima, prossiga com a excelente publicação de Carl.
 
#27 ·
Olá Carl,

esse é o seu "dispositivo eletrônico", baseado em um Raspberry PI. Protótipo, mas funcionando bem. Ainda há algumas melhorias e depurações a serem feitas, bem como na GUI.

Saudações Martin

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Martin, você acabou fabricando esta ferramenta?
Olá Carl,

esse é o seu "dispositivo eletrônico", baseado em um Raspberry PI. Protótipo, mas funcionando bem. Ainda há algumas melhorias e depurações a serem feitas, bem como na GUI.

Saudações Martin

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Martin, você acabou fabricando esta ferramenta?